sunnuntai 18. lokakuuta 2009

Lienee rasismia käyttää ryssar-sanaa Suomessa ruotsinkielellä, jos se ryssä-sanan käyttö suomenkielisessä puheessa ja tekstissä on tuomittavaa

Kansakuntamme puolesta on syytä soittaa hätäkelloja kuin vainovalkeiden aikaan:
Kansakunnallinen sydän- ja verisuonitauteja pahempi, mihin ei ruokavaliokaan auta Illmanismi ( originally mika illman sickness in Finland ) on rasismia suomalaisuutta ja alkuperäkansan oikeuksia kohtaan

Illmanismi = rasismia ja mielipideterroria rajatusti suomalaisiin kohdistuen. Suomessa pitäisi ko. logiikan mukaan kieltää ruotsinkieli rasistisena kielenä sillä svenskatalande människor talar om ryssar - ruotsinkieliset puhuvat ja ryssittelevät vapaasti. Seppo Lehto ja kaltaisensa pitää ruotsinkielen käytöstä suomenkielisen puheen yhteydessä laittaa vankilaan. Turun hovioikeus määritteli ryssä- ja neekeri-sanat pulinoitta ja mika illmanin haureelliset väitteet "Muslimien uskonrauhan häirinnästä" sellaisinaan yhteiskunnalle vaaralliseksi. Tuomio 26.6.2009 2 vuotta 4 kk ehdotonta vankeutta Seppo Lehdolle. Seppo Lehdolle langetettua tuomiota arvostelleelle Jussi Halla-aholle 30 pvs muslimien uskonrauhan häirinnästä. - Suomalainen oikeusjärjestelmä on rasistinen vitsi. Asterix ja Obelix-logiikalla: Kyllä me suomalaiset olemme hulluja
---------
Rasistiset rikokset Tekstiversio

* Rasistiska brott = Lienee rasismia käyttää ryssar-sanaa Suomessa ruotsinkielellä, jos se ryssä-sanan käyttö suomenkielisessä puheessa ja tekstissä on tuomittavaa


1. Tavoite ja tehtävä
Työryhmän tavoitteena ovat rasismin ja muukalaisvihan vastaisen lisäpöytäkirjan ja puitepäätöksen täytäntöönpanon edellyttämät lakiesitykset.

2. Hankkeeseen liittyvät asiakirjat
Työryhmän asettamispäätös 26.5.2009 (PDF-tiedosto, 3 sivua, 83 kt)

3. Keskeinen sisältö
Lisäpöytäkirja ja puitepäätös sisältävät velvollisuuden säätää rangaistavaksi niissä määritellyt rasismiin ja muukalaisvihaan liittyvät rikokset sekä määritellä rangaistukset ja rangaistusten koventamisperusteet. Oikeushenkilön rangaistusvastuu tulisi ulottaa näihin tekoihin ja säädettävä oikeushenkilöön kohdistuvista seuraamuksista. Ehdotuksessa on myös syytetoimien käynnistämistä ja lainkäyttövaltaa koskevat artiklat.

4. Organisointi
Puheenjohtaja:
Lainsäädäntöneuvos Ilari Hannula, oikeusministeriö, lainvalmisteluosasto
puh. (09) 1606 7724
Jäsenet:
Käräjätuomari Jaana Niemitalo, Helsingin käräjäoikeus
Valtionsyyttäjä Mika Illman, Valtakunnansyyttäjänvirasto

Asianajaja Johanna Ojala, Suomen Asianajajaliitto
OTL, hallinto-oikeuden assistentti Riku Neuvonen, Helsingin yliopisto

5. Taustatietoja

6. Aikataulu
Työryhmän on määrä saada työnsä valmiiksi 30.11.2009 mennessä.

7. Hankkeen vaikutukset
Rangaistussäännösten yhtenäistämisellä tehostetaan rasismin torjuntaa.

8. Muut tiedot
OM 4/41/2009
OM018:00/2009

Päivitetty: 23.9.2009

-------------------

Keskustelua aiheesta rasistiseksi kieleksi määritelyllä suomenkielellä:

----------
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointisähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tarkempi haku

Viimeisimmät, FAQ, Säännöt

226 463 viestiä 8 072 aihetta- kirjoittanut 3 313 jäsentä

HOMMAN KESKUSTELUTupaRasistit linnaan! (heh)
Sivuja: 1 2 [Kaikki] Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Rasistit linnaan! (heh) (Luettu 1643 kertaa)
jonttu
Jäsen
*
Viestejä: 3


Profiili
« : 17.10.2009, 03:26:22 »


Moi, onks ihmiset huomannu tän jo?
Oikeusministeriö on valmistelemassa täyttä häkää lakiesitystä rasistien ja muukalaisvihaajien tiukempaa rankaisemista varten. Mukana työryhmässä mm. Mika Illman. Tässä linkki oikeusministerön sivuille:

http://www.om.fi/Etusivu/Valmisteilla/Lakihankkeet/Rikosoikeus/1243789999045


tallennettu
kaivanto
Jäsen^^
**
Viestejä: 281


Vihainen mummo Töölööstä


Profiili WWW
« Vastaus #1 : 17.10.2009, 04:32:17 »


Orwellismi etenee. Rasismihan on jo nyt rikoslaissa tuomion koventamisperuste (en kyllä ymmärrä miksi), joten tämän hankkeen pihvihän on tässä:

"Lainmuutostarpeen arvioinnissa työryhmän on otettava huomioon Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen
soveltamiskäytäntö rasistisiksi epäiltyjen ilmaisujen suhteesta Euroopan
ihmisoikeussopimuksessa turvattuun sananvapauteen."


EIT on antanut Suomelle jo liudan langettavia tuomioita, mutta nyt yritetään venyttää lakeja mahdollisimman pitkälle Illmanin väitöskirjan suuntaan, jotta sensuuria Suomessa voitaisiin edistää ja saada Halla-ahon, Ellilän ja Seppo Lehdon seuraksi lisää varoittavia esimerkkejä. Allahu akbar!


tallennettu

Rasistikortin heiluttelija on reppana

kaivanto.fi
kaivannon kanava
Ari-Lee
Jäsen^^
**
Viestejä: 175


Syyllinen


Profiili WWW
« Vastaus #2 : 17.10.2009, 04:33:14 »


Moi, onks ihmiset huomannu tän jo?
Oikeusministeriö on valmistelemassa täyttä häkää lakiesitystä rasistien ja muukalaisvihaajien tiukempaa rankaisemista varten. Mukana työryhmässä mm. Mika Illman. Tässä linkki oikeusministerön sivuille:

http://www.om.fi/Etusivu/Valmisteilla/Lakihankkeet/Rikosoikeus/1243789999045
Mennään mennään...kunhan tulisi se kutsu ensin...

Lainaus
Lisäpöytäkirja ja puitepäätös sisältävät velvollisuuden säätää rangaistavaksi niissä määritellyt rasismiin ja muukalaisvihaan liittyvät rikokset sekä määritellä rangaistukset ja rangaistusten koventamisperusteet.
Mutta eihän Hommassa ole rasseleita eikä vihaa...Ohi. Seuraava.


tallennettu

Syyttömiä ei ole olemassa.
Kenties olen väärässä mutta en ota sitä riskiä.
iSlam ei pelota
Onko liki 600 000 työtöntä 7,6% työvoimasta ja tällöin työvoimapula?
"Fantastista!"-Alexander Stubb maahanmuuttajien määrästä
matkamasentaja
Jäsen^^
**
Viestejä: 239


Profiili
« Vastaus #3 : 17.10.2009, 09:58:13 »


Kunpa nyt sitten saisivat määritellyksi suht tarkasti sen rasismin ja syrjinnän ennen kuin jaetaan tuomioita rikoksista joita ei ole. Miten määritellään esimerkiksi rasistinen katsominen tai rasistinen noppa-corollan moottorin ulvotus?. Ja kaiken tulee toimia tasavertaisesti toisinkin päin, musukin ynseillessä ja näyttäessä norsunpersenaamaa kantikselle.


tallennettu
digit
Jäsen^^
**
Viestejä: 62


Profiili
« Vastaus #4 : 17.10.2009, 10:26:50 »


Ei heidän ole tarpeellista rasismia määritellä, eikä sitä edes ehdi määritellä tuossa kiihkon palossa.

Jos ei pala kuoliaaksi roviolla on noita...jos palaa kuoliaaksi, saattoi olla syytön tai hyvin, hyvin ovela noita ja esittää kuollutta.

Olisi mielenkiintoista nähdä hämähäkinseittikaavio niistä henkilöistä, jotka ponnekkaimmin haluaa pakolaisia ja muuta asiaan liittyvää suomeen.
Seitin keskellä leinee se akka, joka nukkuu työmaalla, en edes muista sen nimeä (joku nimi tyyliin Torttu, Torni tai torakka), kun päässäni on itselleni tärkeempääkin tietoa kun pakolaisen palvojien nimiä.
Saako jotkut lahjuksia tai muutoin hyötyvät pakolaisten hyyssäyksestä, koska eihän muutoin tuollaista tunteen paloa voi olla, jollei omat kukkaron nyörit olis uhattuna?


tallennettu

Suomen lait voivat määrätä sen mitä puhun ja mitä kirjoitan, mutta mikään laki ei määrää sitä, mitä ajattelen...."Kuka vei porstuasta burkat, voi sian sorkat"
Alapo
Jäsen
*
Viestejä: 18


Profiili
« Vastaus #5 : 17.10.2009, 11:18:29 »


Jokainen ihminen on jollain lailla rasisti.


tallennettu
kohmelo
Jäsen^^^
***
Viestejä: 500

Multikulttuurihumalan jälkeinen krapula.


Profiili
« Vastaus #6 : 17.10.2009, 11:57:09 »


Tuli mieleeni tuolta ristilippu-keskustelusta Aldaronin kommentti:
http://hommaforum.org/index.php/topic,9482.msg226121.html#msg226121

Tehdään mahdollisimman ankara ja epäselvä laki, näin saadaan suurinosa alamaisista passivoitumaan.


tallennettu
Veli
Jäsen^^^
***
Viestejä: 2 145


vahva tunne


Profiili
« Vastaus #7 : 17.10.2009, 12:40:27 »


Nuo rasismin kriminalisoinnin kannattajat argumentoivat täsmällisesti samaan tyyliin, kuin valvontayhteiskuntaa puolustavat. "Jos kerta et ole rasisti/rikollinen/tehnyt mitään laitonta, eihän sinulla mitään vaaraa ole!"


tallennettu

Sananvapaus on oikeus ilmaista julkisesti mielipiteitään. Monissa maissa sananvapaus kuuluu kansalaisen perusoikeuksiin.
Repacked race
Jäsen^^
**
Viestejä: 78


Exoriare aliquis nostris ex ossibus ultor


Profiili
« Vastaus #8 : 17.10.2009, 12:47:27 »


Oieusministeriö on haukannut liian ison palan kakkua. Heidän yrityksensä on nyt kieltää ihmisyys.


tallennettu

Idioottikin saa itsensä vaikuttamaan netissä fiksulta
-Fiksulta kuulostamaton idiootti netistä-
rankka
Jäsen^^^
***
Viestejä: 573



Profiili
« Vastaus #9 : 17.10.2009, 12:53:09 »


Aijaa jaahas..
Käytetäänköhän illmanin roskakirjaa lain pohjana? Erittäin vaarallinen neitimies tuo illman.
Jotenkin matrixmainen olo kun ei koskaan herää tästä unesta. Tongue

E: lisäys: Ensin on keksitty rikos, sitten keksitään keksitylle rikokselle laki ... sitten pojat nöyryytetään perskeles. Ikäänkuin katotaan että pääsettekö syvempään kyykkyasentoon.

« Viimeksi muokattu: 17.10.2009, 12:56:02 kirjoittanut rankka » tallennettu
Mika.H
Jäsen^^^
***
Viestejä: 975



Profiili
« Vastaus #10 : 17.10.2009, 13:36:54 »


http://kullervokalervonpoika.wordpress.c...tisia-rikoksia-ei-ole-maaritelty-laissa/

nopeasti lukien koko valmisteleva porukka kuuluu Demlaan. Mielestäni jos noin on niin koko työryhmän toiminta olisi tutkittava laillisuusperusteiden puolesta.

olisikohan nyt tutkivan journalismin aika ja paikka?!

herätys sanna ja co:t!



tallennettu

""- Tiedän, että kaikilla on oikeus mielipiteeseen ja minua ärsyttää jeesustelu ja yleinen lynkkausmieliala kaikkia perusmuotista poikkeavia kohtaan. Enkä halua heittää kiviä tai lyödä lyötyä. Mutta silti. Dude!""
Ari-Lee
Jäsen^^
**
Viestejä: 175


Syyllinen


Profiili WWW
« Vastaus #11 : 17.10.2009, 13:52:40 »


Aika vaikea olisi osoittaa tehneeni rikokseen viittaavaa jos olen puolustanut sananvapautta ja ollut eri mieltä täysin hallitsemattomasta pakolaispolitiikasta. Päin vastoin. olen toiminut esimerkillisellä tavalla kuten kunnon kansalaisaktivistin pitääkin. Juuri näin pitää opposition toimia. Toivottavasti kritiikkimme ei tule liian myöhään.

Sen sijaan jos rotusyrjintää esiintyy kuuluu nostaakin kissa pöydälle! En aina muista sanoa että pakolaispolitiikka on hallitsematonta kaikille roduille tasapuolisesti. Nyt sanon.


tallennettu

Syyttömiä ei ole olemassa.
Kenties olen väärässä mutta en ota sitä riskiä.
iSlam ei pelota
Onko liki 600 000 työtöntä 7,6% työvoimasta ja tällöin työvoimapula?
"Fantastista!"-Alexander Stubb maahanmuuttajien määrästä
Pliers
Jäsen^^
**
Viestejä: 385


Tenttumessias


Profiili
« Vastaus #12 : 17.10.2009, 14:27:56 »


Juttelin eilen Hollantilaisen kaverini kanssa Suomen tilasta, ja tietty Hollannin tilasta. Hollannissa ei ole vähään aikaan kriittisiä haukuttu rasisteiksi. Ongelmat siellä ovat todella vakavia. Hän oli mm. kauhuissaan Halliksen tuomiosta. Toissa viikolla siellä oli joku paikallisessa eduskunnassa vaatinut vastaavalta ministeriltä selvitystä mamu-puuhan kokonaiskuluista (!). Ministeri oli ensin väittänyt, ettei sellaista tietoa ole (paikallinen vasuri Thors). Tietoa oli itsepintaisesti vaadittu sanoen, että maassa tiedetään paljonko Downin syndroomaa sairastavat aiheuttavat yhteiskunnalle kustannuksia, joten kyllä tämäkin tieto löytyy. Ministeri oli sanonut, ettei aio luovuttaa tietoa suvaitsemattomia käyttöön (?). Tosta nousi aika iso kohu, ja ministerin oli pakko luovuttaa tieto, mutta tieto oli virheellistä, harhaanjohtavaa ja vajavaista. Häneltä edelleenkin vaaditaan tuota tietoa, mutta hän väittää antaneensa jo kaiken tiedon. Keskustelu jatkuu...

ihan vaan tiedoksi.


tallennettu

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."

"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them."

"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-
Limaukkeli
Jäsen
*
Viestejä: 19



Profiili
« Vastaus #13 : 17.10.2009, 14:48:03 »


Jep, jotain tällasta olikin odotettavissa. Nyt kun ihmiset ovat vihdoin alkaneet heräillä monikulttuurisuuden pumpulisesta unesta, kehitetään väkipakolla joku laki/lakeja joilla positiivinen kehitys tullaan torppaamaan alkuunsa. Kun luultavasti kuka tahansa maahanmuuttokriittinen voidaan tulevaisuudessa tuomita todellisesta ja/tai kuvitellusta rasismista, ihmiset ujutetaan ja pelotellaan väkisin takaisin huolettomaan ja utooppiseen punavihreään koomaan. Kiitos Demla.
Tämä vain todistaa suoralle demokratialle olevan tarvetta ja sukkelaan. Onneksi ensi vaaleissa on mahdollista äänestää sen puolesta. Smiley

« Viimeksi muokattu: 17.10.2009, 14:50:03 kirjoittanut Limaukkeli » tallennettu
kohmelo
Jäsen^^^
***
Viestejä: 500

Multikulttuurihumalan jälkeinen krapula.


Profiili
« Vastaus #14 : 17.10.2009, 16:46:14 »


Juttelin eilen Hollantilaisen kaverini kanssa Suomen tilasta, ja tietty Hollannin tilasta. Hollannissa ei ole vähään aikaan kriittisiä haukuttu rasisteiksi. Ongelmat siellä ovat todella vakavia. Hän oli mm. kauhuissaan Halliksen tuomiosta. Toissa viikolla siellä oli joku paikallisessa eduskunnassa vaatinut vastaavalta ministeriltä selvitystä mamu-puuhan kokonaiskuluista (!). Ministeri oli ensin väittänyt, ettei sellaista tietoa ole (paikallinen vasuri Thors). Tietoa oli itsepintaisesti vaadittu sanoen, että maassa tiedetään paljonko Downin syndroomaa sairastavat aiheuttavat yhteiskunnalle kustannuksia, joten kyllä tämäkin tieto löytyy. Ministeri oli sanonut, ettei aio luovuttaa tietoa suvaitsemattomia käyttöön (?). Tosta nousi aika iso kohu, ja ministerin oli pakko luovuttaa tieto, mutta tieto oli virheellistä, harhaanjohtavaa ja vajavaista. Häneltä edelleenkin vaaditaan tuota tietoa, mutta hän väittää antaneensa jo kaiken tiedon. Keskustelu jatkuu...

ihan vaan tiedoksi.

Tarkoittanet tätä keskustelua:
2009-08-13 Hollanti: Maahanmuuton kustannukset selviämässä?
http://hommaforum.org/index.php/topic,11590.0.html


tallennettu
Simo Hankaniemi
Jäsen^^^
***
Viestejä: 989


Profiili
« Vastaus #15 : 17.10.2009, 19:34:37 »


Outoa tämä rasismi-hysteria. Vai että oikein koventamisperuste. Jos oletetaan, että jonkun henkilön mielestä ihmisrodut tai -ryhmät ovat sosiaalisesti tai biologisesti eriarvoisia, niin miksi tällaiset ajatukset olisivat jokin rangaistuksen tai sen koventamisen peruste? Mitä muita rangaistavia ajatuksia on olemassa?

Jos esim. neekeri pahoinpitelee valkonaaman, miksi rangaistusta pitäisi koventaa sillä perusteella, että neekerin todetaan pitävän itseään ylemmän rodun edustajana? Pahoinpitelystähän on joka tapauksessa säädetty tietty rangaistus riippumatta siitä, mitä ajatuksia pahoinpitelijällä on päässään.

Pitäisikö esim. raiskausten kohdalla rangaistusta koventaa, jos raiskaajan todetaan pitävän miehiä "parempina" kuin naisia? Jos tällaiset käytännöt yleistyvät alkaa ajatustenlukijoilla olla loputon työmaa.


tallennettu
Ammadeus
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 430


Ihmisen puolella..


Profiili
« Vastaus #16 : 17.10.2009, 19:51:11 »


Tekevät varmaan uuden "talon" ihan varta vasten rassissteille.
Varmaan sellainen guantanamo tyylinen meininki jossa pois opitaan kaikki
toisinajattelu.


tallennettu

Go ahead punk,make my day!
Ministeri
Jäsen^^
**
Viestejä: 268


Hirressä?


Profiili
« Vastaus #17 : 17.10.2009, 19:52:39 »


Tässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."

Spammaan taasen tätä samaa siteerausta tänne. On vaan pakko.



tallennettu

Ari-Lee
Jäsen^^
**
Viestejä: 175


Syyllinen


Profiili WWW
« Vastaus #18 : 17.10.2009, 20:10:47 »


Tässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."

Spammaan taasen tätä samaa siteerausta tänne. On vaan pakko.


Tämän "spammin" minäkin hyväksyn. Smiley


tallennettu

Syyttömiä ei ole olemassa.
Kenties olen väärässä mutta en ota sitä riskiä.
iSlam ei pelota
Onko liki 600 000 työtöntä 7,6% työvoimasta ja tällöin työvoimapula?
"Fantastista!"-Alexander Stubb maahanmuuttajien määrästä
pelle12
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 402



Profiili
« Vastaus #19 : 17.10.2009, 20:17:25 »


Suomen päättäjät ja virkamiehet ovat kauaskatsoisempia kuin uskommekaan. He varautuvat tulevaan. He tietävät, että ns. rasismi(lue mamu-kriittisyys ja moku-vastaisuus) tulee kasvamaan, ehkä jopa räjähtämään käsiin, joten heillä täytyy olla kättä pidempää käytössä. He eivät aio väistyä valitsemaltaan tieltä, joten ainoa keino on demokratian ja sananvapuden vastainen lainsäädäntö, näytösoikeudenkäynnit, sensuuri yms. Kyllä Euroopasta mallia otetaan ja tilannetta tarkkaillaan. Johtopäätökset vain ovat ne vanhat, tsaristiset: Kansa on tyhmää. Kansa ei taaskaan ymmärrä omaa parastaan, joten heidät on pamputettava ymmärtämään.


tallennettu
Lentomestari
Jäsen^^^
***
Viestejä: 599

Poikamies jo kolmannessa polvessa


Profiili
« Vastaus #20 : 17.10.2009, 20:25:29 »


Lukaisin tämänkin ketjun ja Tuo Hollannin tilanne mietityttää? Mikä saa noi poliitikot tekemään maalleen itsemurhan aivan tietoisesti? kaikki asteroidin virkaveljet siellä? Olen yhtenä kysymysmerkkinä? kun näitäkin mamukustannuksien uteluja lukee? ja ihmetellä pitää sitä intohimoa millä poliitikot oman maansa tuhoavat? Kaukana tulevaisuudessa historiankirjoitukset, tästä ajasta, ovat mielenkiintoista luettavaa aikalaisilleen. Toivottavasti ne kirjat on kirjoitettu jollain eurooppalaisella kielellä.


tallennettu
pelle12
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 402



Profiili
« Vastaus #21 : 17.10.2009, 20:33:55 »


Lukaisin tämänkin ketjun ja Tuo Hollannin tilanne mietityttää? Mikä saa noi poliitikot tekemään maalleen itsemurhan aivan tietoisesti? kaikki asteroidin virkaveljet siellä? Olen yhtenä kysymysmerkkinä? kun näitäkin mamukustannuksien uteluja lukee? ja ihmetellä pitää sitä intohimoa millä poliitikot oman maansa tuhoavat? Kaukana tulevaisuudessa historiankirjoitukset, tästä ajasta, ovat mielenkiintoista luettavaa aikalaisilleen. Toivottavasti ne kirjat on kirjoitettu jollain eurooppalaisella kielellä.
Hollantihan on vanha suvaitsevaisuuden kehto Euroopassa. Tässä uudessa migraatioaallossa hollantilaiset tekivät kuitenkin kardinaalimokan suuruisen arviointivirheen: Uudet mamut eivät olletkaan imponeerattuja Hollanin vapaudesta ja suvaitsevaisuudesta, päinvastoin. Hollantilaiset kuvittelivat naiviudessaan, että hyvään vastataan hyvällä ja että pikku hiljaa uusista mamuista tulisi suuri voimavara Hollanille, kunhan sisäistäivät uuden kotimaansa arvot.


tallennettu
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 212


Saunatonttu


Profiili WWW
« Vastaus #22 : 17.10.2009, 21:28:11 »


Jännä juttu - kun eduskunta edellisen kerran (ja sitä edellisen kerran) käsitteli tätä aihepiiriä, siellä (ylimmässä lainsäätämiselimessä)haluttiin nimenomaisesti jättää sana rasismi rikoslain ulkopuolelle.

Nyt muutama demlalainen virkamies yrittää ujuttaa samaaasiaa väkisin rikoslaikiin.

En jaksa nyt ja tässä linkittää, mutta hakusanoilla Kullervo + Mika Illman ja Tuija Brax löydätte enemmän aiheesta.

Näin viedään Suomen eduskuntaa kuin kuoriämpäriä - muutaman vallankumoukseen pyrkivän virkamiehen toimesta.

Edit: Mika H. näköjään kaivoikin jo yhden niistä esiin. Kiitos.

« Viimeksi muokattu: 17.10.2009, 21:41:14 kirjoittanut Kullervo Kalervonpoika » tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com
tapio
Jäsen^^^
***
Viestejä: 860


Profiili WWW
« Vastaus #23 : 17.10.2009, 22:45:27 »


Suvaitsevaiston ensimmäinen ja viimeinen keino on kai tehdä toisinajattelusta rikollista. Tätä tarkoitusta palvelee myös rasismin käsitteen pitäminen mahdollisimman epämääräisenä. Koska rasismi on demonisoitu aivan hirveäksi, on kai lopulta oikeutettua sulkea kaikki "rasistit" jonnekin leirille, ampua ja tuhota heidät.

Edit: Samalla menee monia vilpittömiä antirasistejakin. Heidät on kuitenkin varmuuden vuoksi parasta tuhota, koska he voisivat jossain vaiheessa nousta vastustamaan oikeaa oppia.

« Viimeksi muokattu: 17.10.2009, 23:15:20 kirjoittanut tapio » tallennettu

Puhun niin totta kuin osaan, enkä juuri muuta osaakaan.

http://tuuritapio.blogspot.com/
Karkea
Jäsen^^^
***
Viestejä: 529


The Beast is back!


Profiili
« Vastaus #24 : 17.10.2009, 23:22:53 »


Lukaisin tämänkin ketjun ja Tuo Hollannin tilanne mietityttää? Mikä saa noi poliitikot tekemään maalleen itsemurhan aivan tietoisesti? kaikki asteroidin virkaveljet siellä? Olen yhtenä kysymysmerkkinä? kun näitäkin mamukustannuksien uteluja lukee? ja ihmetellä pitää sitä intohimoa millä poliitikot oman maansa tuhoavat? Kaukana tulevaisuudessa historiankirjoitukset, tästä ajasta, ovat mielenkiintoista luettavaa aikalaisilleen. Toivottavasti ne kirjat on kirjoitettu jollain eurooppalaisella kielellä.
Kun ei tunnusteta sitä tosiasiaa, että islam on arabinationalistinen vihanlietsonta -ideologia, verrattavissa täysin natsisaksan tai neukkulan maailmanvalloitusaatteisiin
ja
kun ei ole yhtään lähemmin tutustuttu siihen islamin sisältöön
ja
kun ei ymmärretä, että muslimit ajaakseen omia etujaan, voisivat valehdella.


tallennettu

Jos ees joku joskus jottain, muttaku ei kukkaan koskaan mittään, ku aina kaikki vaan.
ajuha
Jäsen^^
**
Viestejä: 461


ja taas mustapekka


Profiili
« Vastaus #25 : 17.10.2009, 23:39:47 »


"Tää on niin totta, että minua välillä naurattaa ja itkettää. Niin se ol elämä siellä. Se ol niin tarkkaan kuvattu tuo minun elämänkohtalo, että se on ku suoraan minun sielustan revästy."

tauno pasanen 1971.

pasasen teot saivat oikeutetusti niile kuuluvan tuomion.

mitä kun ajattelusta, ajatusten kirjoittamisesta tehdään rikos? tapaus pasanen voi toistua tapauksella lahtinen, nieminen, virtanen jne. ts. kun "kuppi kaatuu"

totaalinen vittuuntuminen, rasistiksi,ja, jo ennalta tuomituksi tulo, vain kritisoimalla nykymenoa, osoittaa kaiken, päättäjien älyllisestä köyhyydestä suomalaisia, ja suomalaisuutta kohtaan.





tallennettu
ikuturso
Jäsen^^
**
Viestejä: 329


kansallismielinen neurootikko


Profiili
« Vastaus #26 : 18.10.2009, 00:31:21 »


Aika vaikea olisi osoittaa tehneeni rikokseen viittaavaa jos olen puolustanut sananvapautta ja ollut eri mieltä täysin hallitsemattomasta pakolaispolitiikasta. Päin vastoin. olen toiminut esimerkillisellä tavalla kuten kunnon kansalaisaktivistin pitääkin. Juuri näin pitää opposition toimia. Toivottavasti kritiikkimme ei tule liian myöhään.

Sen sijaan jos rotusyrjintää esiintyy kuuluu nostaakin kissa pöydälle! En aina muista sanoa että pakolaispolitiikka on hallitsematonta kaikille roduille tasapuolisesti. Nyt sanon.

seliseli Olet kirjoittanut Hommaan ja Rassismi. Kun laki tulee voimaan, Hommaa vastaan hyökätään, ihmiset eivät enää uskalla kirjoittaa, tai sitten kirjoittajat kaikki viedään johonkin vankileirille kolmeksi vuodeksi odottamaan oikeuden päätöstä. Päättäjät rummuttavat pöytää ja toteavat miten hyviä he ovat. Kehuvat toinen toistaan, ja vetävät lasin absinttia päälle. Sodan kärsineet maahanmuuttajat tulevan vankileirin aidan taakse lällättämään ja heittämään kivillä hommavankeja. Murtaen hyvää suomea puhuvat poliisit katsovat hyväksyen, miten nämä yhteiskunnan uudet toivot käyttäytyvät suoraselkäisesti ja odottavat että rasistit saadaan tuomittua Suomen uuden oikeusjärjestelmän Sharian mukaan. Rasistisesti puhuneilta katkaistaan kieli, ja nettikirjoittajilta sorm


tallennettu
ajuha
Jäsen^^
**
Viestejä: 461


ja taas mustapekka


Profiili
« Vastaus #27 : 18.10.2009, 01:15:07 »


ihmiset eivät enää uskalla kirjoittaa, tai sitten kirjoittajat kaikki viedään johonkin vankileirille kolmeksi vuodeksi odottamaan oikeuden päätöstä.

lievää fiktiota, uskallan kirjoittaa kaiken minkä modet tälle foorumille päästävät, tosin ellilä tykitti, ja tulee laittamaan luomiskertomuksen uusiksi, ellilä on ukko
jolla on omissa nimissään kirjoittavana tarpeeksi pallukoita sanoa sanottavansa.


tallennettu
nabla
Jäsen^^
**
Viestejä: 247


Tehkää töitä, tarvitsen rahaa.


Profiili
« Vastaus #28 : 18.10.2009, 10:13:48 »


Suomessa ja pohjoimaissa ei rasismia ole käytännössä ollut. Joten miksi tälläiset lait ovat tarpeen?
On vain nyt niin että kuonaa on päästetty sellaisia määriä, että se erottuu katukuvassa, rikostilastoissa ja budejtissa. Kuonaa täyty suojella itseään peileiltä ja elättäjiltä täytyy kieltää oikeus kritisoida elättämisvelvollisuutta ja lisääntynyttä rikollisuutta.


tallennettu

"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
”Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.”,Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla
M.E
Politrukki
Global Moderator
Jäsen^^^
*****
Viestejä: 1 754



Profiili
« Vastaus #29 : 18.10.2009, 13:15:15 »


Useimmissa tapauksissa en voi alkuunkaan ymmärtää, mitä merkitystä on tekijän motiivilla, ajatuksilla tai tuntemuksilla annettaessa rangaistusta. Motiivilla on merkitystä, kun arvioidaan syyllisen riskiä uusia rikoksensa. En nyt oikein tiedä, että onko humalatilasta johtunut pahoinpitely enemmän tai vähemmän todennäköinen uusiutumaan kuin rasismista aiheutunut pahoinpitely.

Jos minut piestään, niin lopputulos on minun kannaltani aivan sama riippumatta siitä, pahoinpideltiinkö minut etnisyyteni vai ruman nenäni takia. Aivan samalla lailla ne nyrkin iskut sattuvat niiden antajan motiiveista ja asenteista riippumatta.

Henkilö, joka systemaattisesti vihaa/ei pidä jonkin tietyn ruumiillisen ominaisuuden omaavista henkilöistä, koska näillä on ominaisuus X, tuskin on tehnyt tietoista "valintaa" vihata ko. ihmisiä. Kyseessä on siis fobiaan verrattavissa oleva tunnetila, jolle henkilö itse ei voi mitään. Siis oikean rasismin kriminalisointi tarkoittaisi tunnetilan kriminalisointia.


tallennettu

Uudelleenkoulutuksen ja Poliittisen korrektiuden alakomitea,
Propaganda Komissio

Politbyro
Roope
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 963


Profiili WWW
« Vastaus #30 : 18.10.2009, 14:49:39 »


Useimmissa tapauksissa en voi alkuunkaan ymmärtää, mitä merkitystä on tekijän motiivilla, ajatuksilla tai tuntemuksilla annettaessa rangaistusta. Motiivilla on merkitystä, kun arvioidaan syyllisen riskiä uusia rikoksensa. En nyt oikein tiedä, että onko humalatilasta johtunut pahoinpitely enemmän tai vähemmän todennäköinen uusiutumaan kuin rasismista aiheutunut pahoinpitely.

En nyt keksi edes yhtä esimerkkiä, jossa rikoksen (rasistinen) motiivi olisi tuon mainitsemasi uusimisriskin lisäksi erityisen olennainen rikoksen kannalta muuten, kuin ehkä varsin epämääräisen "yleisen paheksuttavuuden" suhteen. Sen sijaan teon suunnitelmallisuudella on merkitystä, mutta tämäkin puoli on otettu huomioon muualla rikoslaissa.

Tuollaiselle perimmäisiä motiiveja arvioivan mielivallan tielle ei olisi pitänyt lähteä lainsäädännössä ollenkaan, ja oikeusistuimet ovat rasistisista rikoksista annettujen tuomioiden perusteella (kovennettuja tuomioita vain pieni prosentti kirjatuista ilmoituksista) olleet ilmeisesti samaa mieltä.

Valitettavasti Sisäasiainministeriö ja Oikeusministeriö painostavat poliisia ja oikeuslaitosta sekä rasismirikosilmoitusten että tuomioiden koventamisen määrän kasvattamiseen vetoamalla erinäisiin rasismitutkimuksiin. Kun maahanmuuttajien kyselytutkimukset osoittavat koetun rasismin olemassaolon, niin ilmiö on pakko saada jotenkin mitatusti näkyväksi myös oikeusistuimissa.

Tavoitteet on asetettu määrällisesti, ei laadullisesti. Ei ole enää niin paljon väliä, kenen kohdalle ne syytteet ja tuomiot käytännössä napsahtavat, kunhan mahdollisimman moniin rikosilmoituksiin saadaan liitettyä mahdollinen rasismi. Tähän Sisäasiainministeriö pyrkii myös tulevalla netti-ilmiantojärjestelmällään ja "vihasana"-luettelollaan, jotka Ruotsin kokemuksien mukaan nostavat ilmoitusten määrän kokonaan uudelle tasolle.


tallennettu

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset
Roopen ropinaa - Kirjoituksia maahanmuutosta mediassa ja politiikassa
YLE ei ole vieläkään uutisoinut ulkomaalaislakiäänestyksestä 25.2.2009
Invictus
Jäsen
*
Viestejä: 49



Profiili
« Vastaus #31 : tänään kello 06:15:28 »


Useimmissa tapauksissa en voi alkuunkaan ymmärtää, mitä merkitystä on tekijän motiivilla, ajatuksilla tai tuntemuksilla annettaessa rangaistusta. Motiivilla on merkitystä, kun arvioidaan syyllisen riskiä uusia rikoksensa. En nyt oikein tiedä, että onko humalatilasta johtunut pahoinpitely enemmän tai vähemmän todennäköinen uusiutumaan kuin rasismista aiheutunut pahoinpitely.

Jos minut piestään, niin lopputulos on minun kannaltani aivan sama riippumatta siitä, pahoinpideltiinkö minut etnisyyteni vai ruman nenäni takia. Aivan samalla lailla ne nyrkin iskut sattuvat niiden antajan motiiveista ja asenteista riippumatta.

Henkilö, joka systemaattisesti vihaa/ei pidä jonkin tietyn ruumiillisen ominaisuuden omaavista henkilöistä, koska näillä on ominaisuus X, tuskin on tehnyt tietoista "valintaa" vihata ko. ihmisiä. Kyseessä on siis fobiaan verrattavissa oleva tunnetila, jolle henkilö itse ei voi mitään. Siis oikean rasismin kriminalisointi tarkoittaisi tunnetilan kriminalisointia.

Juuri samaa olen ajatellut. En esimerkiksi ymmärrä USA:n hatecrime lakeja, jossa rasistisessa mielessä tehty pahoinpitely (esim.) on vakavampi kuin "tavallinen" mukilointi. En ymmärrä tämän jutun logiikkaa, koska lopputulos on sama. Ja koska kyseistä lakia käytännössä sovelletaan vain valkoisten mustien tekemiin rikoksiin, on koko laki mielestäni rasistinen. Eli käytännössä jos valkoinen mies pahoinpitelee afroamerikkalaisen miehen, ja pystytään todistamaan (jotenkin), että hän hakkasi tämän juuri sen takia että hän oli musta, hän saa kovemman tuomion. Vastaavasti jos musta mies pahoinpitelee valkoisen, hän saa lievemmän tuomion. Kaksoisstandardia kaikki tyynni.

Ja muuten, onhan se huomattavasti parempi mokuttajien ja tämän lakiehdotuksen kannalta, mikäli sanalle rasismi/rasisti ei ole mitää tarkkaa määritelmää. Tällöin sitä voidaan soveltaa paljon vapaammin. Eihän sitä tarvitse tietää mitä se on, kunhan tietää että se on kiellettyä.


tallennettu

"There are no desperate situations, there are only desperate people."
-Heinz Guderian

Sivuja: 1 2 [Kaikki] Siirry ylös


-------
HOMMAN KESKUSTELUTupaRasistit linnaan! (heh)
Sivuja: 1 [2] Kaikki Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Rasistit linnaan! (heh) (Luettu 1649 kertaa)
Roope
Jäsen^^^
***
Viestejä: 1 963


Profiili WWW
« Vastaus #30 : 18.10.2009, 14:49:39 »


Useimmissa tapauksissa en voi alkuunkaan ymmärtää, mitä merkitystä on tekijän motiivilla, ajatuksilla tai tuntemuksilla annettaessa rangaistusta. Motiivilla on merkitystä, kun arvioidaan syyllisen riskiä uusia rikoksensa. En nyt oikein tiedä, että onko humalatilasta johtunut pahoinpitely enemmän tai vähemmän todennäköinen uusiutumaan kuin rasismista aiheutunut pahoinpitely.

En nyt keksi edes yhtä esimerkkiä, jossa rikoksen (rasistinen) motiivi olisi tuon mainitsemasi uusimisriskin lisäksi erityisen olennainen rikoksen kannalta muuten, kuin ehkä varsin epämääräisen "yleisen paheksuttavuuden" suhteen. Sen sijaan teon suunnitelmallisuudella on merkitystä, mutta tämäkin puoli on otettu huomioon muualla rikoslaissa.

Tuollaiselle perimmäisiä motiiveja arvioivan mielivallan tielle ei olisi pitänyt lähteä lainsäädännössä ollenkaan, ja oikeusistuimet ovat rasistisista rikoksista annettujen tuomioiden perusteella (kovennettuja tuomioita vain pieni prosentti kirjatuista ilmoituksista) olleet ilmeisesti samaa mieltä.

Valitettavasti Sisäasiainministeriö ja Oikeusministeriö painostavat poliisia ja oikeuslaitosta sekä rasismirikosilmoitusten että tuomioiden koventamisen määrän kasvattamiseen vetoamalla erinäisiin rasismitutkimuksiin. Kun maahanmuuttajien kyselytutkimukset osoittavat koetun rasismin olemassaolon, niin ilmiö on pakko saada jotenkin mitatusti näkyväksi myös oikeusistuimissa.

Tavoitteet on asetettu määrällisesti, ei laadullisesti. Ei ole enää niin paljon väliä, kenen kohdalle ne syytteet ja tuomiot käytännössä napsahtavat, kunhan mahdollisimman moniin rikosilmoituksiin saadaan liitettyä mahdollinen rasismi. Tähän Sisäasiainministeriö pyrkii myös tulevalla netti-ilmiantojärjestelmällään ja "vihasana"-luettelollaan, jotka Ruotsin kokemuksien mukaan nostavat ilmoitusten määrän kokonaan uudelle tasolle.


tallennettu

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset
Roopen ropinaa - Kirjoituksia maahanmuutosta mediassa ja politiikassa
YLE ei ole vieläkään uutisoinut ulkomaalaislakiäänestyksestä 25.2.2009
Invictus
Jäsen
*
Viestejä: 49



Profiili
« Vastaus #31 : tänään kello 06:15:28 »


Useimmissa tapauksissa en voi alkuunkaan ymmärtää, mitä merkitystä on tekijän motiivilla, ajatuksilla tai tuntemuksilla annettaessa rangaistusta. Motiivilla on merkitystä, kun arvioidaan syyllisen riskiä uusia rikoksensa. En nyt oikein tiedä, että onko humalatilasta johtunut pahoinpitely enemmän tai vähemmän todennäköinen uusiutumaan kuin rasismista aiheutunut pahoinpitely.

Jos minut piestään, niin lopputulos on minun kannaltani aivan sama riippumatta siitä, pahoinpideltiinkö minut etnisyyteni vai ruman nenäni takia. Aivan samalla lailla ne nyrkin iskut sattuvat niiden antajan motiiveista ja asenteista riippumatta.

Henkilö, joka systemaattisesti vihaa/ei pidä jonkin tietyn ruumiillisen ominaisuuden omaavista henkilöistä, koska näillä on ominaisuus X, tuskin on tehnyt tietoista "valintaa" vihata ko. ihmisiä. Kyseessä on siis fobiaan verrattavissa oleva tunnetila, jolle henkilö itse ei voi mitään. Siis oikean rasismin kriminalisointi tarkoittaisi tunnetilan kriminalisointia.

Juuri samaa olen ajatellut. En esimerkiksi ymmärrä USA:n hatecrime lakeja, jossa rasistisessa mielessä tehty pahoinpitely (esim.) on vakavampi kuin "tavallinen" mukilointi. En ymmärrä tämän jutun logiikkaa, koska lopputulos on sama. Ja koska kyseistä lakia käytännössä sovelletaan vain valkoisten mustien tekemiin rikoksiin, on koko laki mielestäni rasistinen. Eli käytännössä jos valkoinen mies pahoinpitelee afroamerikkalaisen miehen, ja pystytään todistamaan (jotenkin), että hän hakkasi tämän juuri sen takia että hän oli musta, hän saa kovemman tuomion. Vastaavasti jos musta mies pahoinpitelee valkoisen, hän saa lievemmän tuomion. Kaksoisstandardia kaikki tyynni.

Ja muuten, onhan se huomattavasti parempi mokuttajien ja tämän lakiehdotuksen kannalta, mikäli sanalle rasismi/rasisti ei ole mitää tarkkaa määritelmää. Tällöin sitä voidaan soveltaa paljon vapaammin. Eihän sitä tarvitse tietää mitä se on, kunhan tietää että se on kiellettyä.


tallennettu

"There are no desperate situations, there are only desperate people."
-Heinz Guderian

Sivuja: 1 [2] Kaikki Siirry ylös


-